Главная / Форум / Скорая помощь бухгалтерам новых регионов РФ

налоговый агент по НДС

Неизвестный

02 марта 2015 г., 9:13

Добрый день!
подскажите кто знает:

у организации на ОСНО плательщика НДС заключен трехсторонний договор аренды госимущества, арендодатель -минимущество крыма, балансодержатель - государственное учреждение, арендатор -мы. Раньше (в Украине) мы платили таким образом: 70%(без НДС) -арендатору, 30%+НДС со всей суммы -балансодержателю. Сейчас если я правильно понимаю, арендатор выступает налоговым агентом по НДС, подскажите как правильно начислить и перечислить НДС с аренды, как такой НДС отразить в декларации по НДС? спасибо!
- poirot1
  
  02 марта 2015 г., 9:27
  
  Здесь суть в следующем согласно п. 3 ст. 161 НК РФ.
  В общем случае (между коммерческими структурами) арендодатель выставляет счет за аренду и на эту сумму начисляет НДС. Если же это аренда государственного (муниципального) имущества, как у вас, то госструктура освобождается от этих действий, вместо нее все выполняет арендатор, то есть вы.
  На сумму выставленного вам счета начисляете НДС, составляете счет-фактуру от имени арендодателя (арендодателю этот счет-фактура не нужен), чтобы после уплаты этого НДС принять его к вычету. В декларации этот НДС отражаете в числе прочего налога к вычету.
  Кроме того, заполняете как налоговый агент раздел 2 декларации, где указываете сумму налога к уплате в бюджет. Если у вас несколько таких арендодателей, то этот раздел заполняете отдельно по каждому.
  - Неизвестный
    
    02 марта 2015 г., 9:50
    
    Спасибо! а как оплачивать такой НДС в момент перечисления аренды арендодателю или уже в общем результате по сданной декларации?
    - poirot1
      
      02 марта 2015 г., 9:55
      
      В общем порядке платить, то есть по итогам декларации.
  - poirot1
    
    02 марта 2015 г., 14:44
    
    Уточню, на сумму выставленного счета начисляете НДС, если НДС в счете не указан. Если указан, рассчитываете налог из суммы счета расчетным путем, то есть в том числе, остальное за вычетом налога - к перечислению арендодателю.
- poirot1
  
  07 апр. 2015 г., 11:56
  
  Тема закрыта, продолжение здесь
  http://www.audar-info.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=40&TID=4790&MID=13599&result=edit#message13599
Неизвестный

02 марта 2015 г., 10:14

А как же это?

"По строке 210 отражается принимаемая к вычету сумма НДС, которая [B]перечислена в бюджет налогоплательщиком[/B] в качестве покупателя - налогового агента (п. 38.13 Порядка заполнения декларации по НДС)"
- poirot1
  
  02 марта 2015 г., 10:37
  
  Вы, должно быть, ссылаетесь на порядок заполнения прежней декларации по НДС, которая применялась до 01.01.2015.
  Теперь надо пользоваться Приказом ФНС России от 29.10.2014 № ММВ-7-3/558@
  "Об утверждении формы налоговой декларации по налогу на добавленную стоимость, порядка ее заполнения, а также формата представления налоговой декларации по налогу на добавленную стоимость в электронной форме".
  Но, действительно, согласно п. 38.14 Порядка заполнения декларации [I]в графе 3 [B]по строке 180[/B] налогоплательщиком отражается подлежащая вычету сумма налога, фактически перечисленная им в бюджет в качестве покупателя - налогового агента в порядке, определенном пунктами 1, 3 - 5 статьи 174 Кодекса, при выполнении условий, установленных пунктом 3 статьи 171, пунктом 4 статьи 173 Кодекса, и отраженная по строке (строкам) 060 раздела 2 декларации, по принятым к учету товарам (работам, услугам), имущественным правам, приобретенным для выполнения операций, являющихся объектом налогообложения налогом.
  [/I]
  Эта же сумма, как я указал, входит в общий итог по сумме вычетов в стр. 190.
  - Неизвестный
    
    02 марта 2015 г., 12:15
    
    и все-таки если я правильно поняла, счет-фактура выставляется арендатором в момент оплаты НДС, а декларация заполняется по выставленным счетам-фактурам, остается определить в какие сроки платить этот НДС, в момент оплаты аренды арендодателю? или можно как-то по-другому?
    - poirot1
      
      02 марта 2015 г., 12:41
      
      Указали в декларации в разделе 2 сумму НДС на аренду и эту сумму можно уплачивать в общем порядке, то есть до 25 числа месяца, следующего за истекшим налоговым периодом (кварталом), можно также в три приема (см. Письма Минфина России от 03.08.2010 № 03-07-11/337, от 07.07.2009 № 03-07-14/64, ФНС России от 13.09.2011 № ЕД-4-3/14814@).
      Только надо учесть, что к вычету вы как налоговый агент можете принять уплаченный НДС. Поэтому если вы заплатите НДС на аренду в следующем квартале в указанные сроки, то к вычету примете его тоже только в следующем квартале (Письмо ФНС РФ от 13.09.2011 № ЕД-4-3/14814@). Уплатите в течение квартала, за который выставлен счет на аренду, сможете уже в декларации за этот квартал принять его к вычету.
      - Неизвестный
        
        02 марта 2015 г., 13:51
        
        все понятно, спасибо большое!
        
        Неизвестный
        
        06 апр. 2015 г., 19:43
        
        Добрый день! прочитала консультацию АюдарИнфо http://www.audar-info.ru/article/com/article.php?artId=1316988&sec=1077&words=%EA%F0%FB%EC&krim=ec048426d835736afb835b373df0bd9b
        и опять непонятно, когда выставлять себе счета-фактуры? в момент оплаты арендной платы арендодателю или в конце месяца, когда я начисляю аренду в учете?
        
        poirot1
        
        06 апр. 2015 г., 20:07
        
        Несколько спорный момент. Вот есть Письмо Минфина России от 18.05.2012 № 03-07-11/146, он довольно убедительно говорит, что надо составлять счет-фактуру на дату оплаты. Делайте именно так.
        
        Неизвестный
        
        06 апр. 2015 г., 20:28
        
        сейчас у меня такая ситуация только аренда: оплачено в январе за декабрь, в феврале за январь, а февраль вообще задолженность, оплатим только в мае,
        как быть? если выставить счета-фактуры по оплате, тогда получается что я в декларацию по НДС не включу обязательство за февраль и март, меня потом не накажут?
        
        poirot1
        
        06 апр. 2015 г., 20:43
        
        На основании этого счета-фактуры вы примете налог к вычету, не оплатили - не приняли к вычету. В каком месяце оплатили, в том и примете к вычету.
        Этот счет-фактуру вы составляете от имени арендодателя в ваш же адрес. То есть обычно такое делает поставщик, но когда арендуете госимущество, делаете это за поставщика.
        А обязательство Вы отражаете в декларации по НДС в разделе 2. Независимо от факта оплаты начисляете за каждый месяц, когда были арендатором.
        
        Неизвестный
        
        06 апр. 2015 г., 20:51
        
        я оплатила не ндс, а аренду, вопрос в том какой датой выставлять себе счета-фактуры, по оплате или начислению аренды, в письме налоговой говориться по оплате, а я сомневаюсь в правильности такого подхода, т.к. начисленная в учете аренда в моем случае за февраль и март не попадает в декларацию за 1 квартал?
        
        poirot1
        
        06 апр. 2015 г., 20:57
        
        Как вычет для вас не попадает, так как не оплачена. А к начислению в бюджет попадает, так как начисление отражается, повторю, в разделе 2 независимо от факта оплаты по начислению, в вашем случае за все 3 месяца 1 квартала полностью. Для начисления в данном случае счет-фактура не нужен. Вы начисляете НДС не на свою реализацию, а на реализацию арендодателя вместо него.
        
        Неизвестный
        
        06 апр. 2015 г., 21:16
        
        poirot1 пишет:
        Вы начисляете НДС не на свою реализацию, а на реализацию арендодателя вместо него.
        
        это понятно, что начисляю вместо него и включаю себе в книгу продаж в месяце начисления, а в книгу покупок после оплаты ндс, также и в декларации, все так?
        т.е и счета фактуры я выставляю по начислению аренды, а не по дате оплаты аренды?
        
        poirot1
        
        06 апр. 2015 г., 21:30
        
        Нет, составляете счет-фактуру на день оплаты, отражаете ее в книге покупок на эти даты и принимаете к вычету. Это счет-фактура как бы от поставщика (арендодателя), но составляете его себе Вы.
        Чтобы начислить к уплате в бюджет, этот счет-фактура не нужен, это не ваш НДС, вы должны перечислить его в бюджет просто как налоговый агент, за другого плательщика, отразив его в декларации за каждый период, когда у вас действует договор аренды.
        
        Неизвестный
        
        06 апр. 2015 г., 21:33
        
        теперь все понятно, как бы все это еще в 1с отразить, в декларацию попадают только данные книг покупок и продаж. Спасибо за ответы!!!
        
        poirot1
        
        06 апр. 2015 г., 21:55
        
        Просто введите эти суммы вручную.
        
        Неизвестный
        
        07 апр. 2015 г., 10:37
        
        6kT?fL пишет:
        теперь все понятно, как бы все это еще в 1с отразить, в декларацию попадают только данные книг покупок и продаж. Спасибо за ответы!!!
        
        Если кому-то интересно, вот мнение 1с по этому вопросу:
        
        При аренде федерального имущества, имущества субъекта РФ или муниципального имущества у органов государственной власти и/или органов местного самоуправления арендатор признается налоговым агентом по НДС согласно абз. 1 п. 3 ст. 161 НК РФ. Он определяет налоговую базу по НДС в момент оплаты аренды, т.к. данной статьей прямо предусмотрена обязанность удерживать и перечислять в бюджет налог из средств, уплачиваемых арендодателю (см. также письмо ФНС России от 06.04.2011 № КЕ-4-3/5402), отдельно по каждому арендованному объекту имущества и исходя из суммы арендной платы с учетом налога. При этом сумма НДС рассчитывается по ставке 18/118, которая указывается в счете-фактуре (п. 4 ст. 164 НК РФ).
        На исчисленную сумму налога налоговый агент должен составить счет-фактуру, который выписывается не позднее пяти календарных дней, считая со дня оплаты. Счет-фактура налогового агента составляется в одном экземпляре и регистрируется в книге продаж. Далее, в момент вычета НДС, этот счет-фактура регистрируется в книге покупок.
        
        kollega10110
        
        07 апр. 2015 г., 10:46
        
        Теперь у меня вопрос - у нас договор аренды земли 2008-2018гг, с 2015г. платим Департаменту финансов. Была у них на днях, они пока даже не готовы (до мая) перезаключить договоры.Мы что - тоже становимся налоговым агентом?
        
        poirot1
        
        07 апр. 2015 г., 11:06
        
        Если арендодатель у вас - орган государственной власти и управления, органами местного самоуправления, то вы согласно п. 3 ст. 161 НК РФ становитесь налоговым агентом. Даже несмотря на то, что аренда земельного участка НДС не облагается (пп. 17 п. 2 ст. 149 НК РФ).
        Для вас это выражается в том, что вы обязаны подать декларацию по НДС, даже если применяете спецрежим. Но счет-фактуру не составляете.
        Поскольку сумма НДС к уплате в бюджет в данном случае не исчисляется, налоговый агент не заполняет разд. 2 декларации.
        Заполнению в этом случае подлежат титульный лист и разд. 7, в графе 1 которого указывается код операции - 1010251, а в графе 3 "Стоимость приобретенных товаров (работ, услуг), не облагаемых НДС (руб.)" по строке 010 - сумма арендной платы.
        
        Статья на эту тему
        http://www.audar-info.ru/article/com/article.php?artId=1287582&sec=1077&words=%F8%E0%E4%F0%E8%ED
        
        kollega10110
        
        07 апр. 2015 г., 11:11
        
        спасибо, надо это осмыслить и понять как это отражать в 1с, чтоб автоматом в декупопадало. как я понимаю, в деке это носит справочный характер
        
        poirot1
        
        07 апр. 2015 г., 11:16
        
        Не мучайтесь, заполните эту часть вручную, 1С это позволяет, у вас же не десятки таких участков в аренде, чтобы это вызвало затруднение.
        
        poirot1
        
        07 апр. 2015 г., 11:10
        
        Вероятно, 1С-никам так удобнее, но Постановление Правительства РФ от 26.12.2011 № 1137 "О формах и правилах заполнения (ведения) документов, применяемых при расчетах по налогу на добавленную стоимость" этого не предусматривает.
        
        kollega10110
        
        07 апр. 2015 г., 11:37
        
        Т.е. сч-ф не выписываю, в обязательства не ставлю, в Книги покупок-продаж не попадает (или попадает)? остается только обратиться в ИТС 1с и настроить, чтоб в нужные разделы деки по НДС попадала? Просто я не могу понять - в данном случае я продавец или покупатель?
        
        poirot1
        
        07 апр. 2015 г., 11:50
        
        Вы про аренду земли? Тогда всё так.
        И поясняю снова. Вы покупатель (арендатор земельного участка). Точно так же, как если бы арендовали у другой коммерческой организации. Госорган - продавец. Но его обязанность по начислению НДС с продажи (сдачи в аренду) исполняете вы как налоговый агент. Просто уплачиваете налог за него, оформляете за него (от его имени) счет-фактуру, можно сказать сами себе ее передаете, но от имени госоргана.
        Это я в общем говорю, а не конкретно про аренду земельного участка. С этим всё то же самое, только налог платить не надо, счет-фактуру составлять не надо (именно так и поступил бы госорган, если бы его не освободили от этой обязанности и не передали бы эту обязанность вам). Только в декларации надо отразить.
        И почему все-таки не хотите заполнить декларацию в этой части вручную, зачем обязательно автоматом?